David Thibodeau em ‘Waco’ é baseado em uma pessoa real e aquele show de Siege Rock realmente aconteceu?

A série de televisão Waco dedica boa parte de seu tempo na tela ao personagem David Thibodeau, um baterista que conheceu o líder do Ramo Davidiano David Koresh (Taylor Kitsch)em um bar de Los Angeles. Koresh pede que ele seja o baterista de sua banda, levando Thibodeau (Rory Culkin) a se mudar para o complexo do Monte Carmelo, que mais tarde se tornou o cenário para um cerco mortal.

A Netflix adicionou recentemente Waco – um relato dramatizado que dá vida aos trágicos acontecimentos do cerco mortal de Waco, Texas, em 1993 – à sua biblioteca de streaming, onde rapidamente se tornou um dos 10 maiores sucessos. O programa estreou pela primeira vez na Paramount Network em 2018.

Nas séries,Thibodeau visita o complexo logo após conhecer Koresh, onde fica fascinado pelo modo de vida do Ramo Davidiano. Logo, ele se muda para o complexo onde Koresh o pediu em casamento.Michelle Jones (Julia Garner), que teve um filho com Koresh anos antes.

Como o show retrata,Os Serviços de Proteção à Criança estavam investigando alegações de abuso infantil dentro do complexo em 1992. Koresh também estava sofrendo muito por ter várias esposas adolescentes, incluindo Jones, com quem se casou bem antes da idade legal. Ao mesmo tempo, a ATF também estava investigando possíveis violações federais de armas dentro do complexo. Isso levou a um ataque do ATF em fevereiro de 1993, que logo se tornou mortal, resultando na morte do Ramo Davidiano e de agentes do ATF. Isso desencadeou o agora infame impasse liderado pelo FBI que durou 51 dias.

O antigo negociador principal no impasse desde que concedeu que o FBI cometeu muitos erros durante o cerco, incluindo táticas abertamente agressivas em relação ao Ramo Davidiano.

Num dos momentos mais cinematográficos do espetáculo, Thibodeau e Koresh realizam um concerto improvisado para os tanques que cercam o complexo. Foi um dos poucos momentos de alegria na versão dramatizada do trágico cerco. Em 19 de abril, o FBI enviou gás lacrimogêneo com tanques para o complexo e logo depois o prédio pegou fogo. Isso fez com que 76 Ramo Davidianos, incluindo 25 crianças, perdessem a vida.

O que realmente aconteceu naquele dia tem sido um ponto de discórdia aos olhos do público. Embora o grupo tenha sido frequentemente retratado como um perigoso culto do Juízo Final com ideação suicida, outros sustentaram que foram alvo injustamente do governo. Embora o FBI tenha sustentado que o Ramo Davidiano iniciou o incêndio e cometeu um suicídio em massa, outros rejeitam veementemente essa avaliação.

Ao longo de toda a provação, 82 Branch Davidans morreram e 4 oficiais da ATF foram mortos.Na série, Thibodeau salta do prédio bem na hora e sobrevive.

Thibodeau é baseado em uma pessoa real?

Sim, o personagem David Thibodeau é baseado em uma pessoa real e baterista de mesmo nome.

Apenas 9 Ramo Davidiano sobreviveram à conclusão violenta do cerco e Thibodeau foi um deles. Ele passou a escrever Waco: a história de um sobrevivente em 1999, que serve como metade da base para Waco. Também é baseado no ex-negociador de reféns do FBI Gary Noesner livro de 2010 Ganhando tempo: minha vida como negociador de reféns do FBI .

Thibodeaucontado Crimeseries.lat ele escreveu o livro 'por frustração com a forma como todos foram caracterizados e demonizados no país. Simplesmente não estava certo. Eu literalmente escrevi o livro porque estava muito bravo com tudo isso. Eu não tinha vontade de ser um autor. Eu só queria tocar bateria.

Ele e Koresh se conheceram inicialmente no Guitar Center em Los Angeles e tocaram logo depois, ele detalhou em seu livro. Ele foi então convidado para ir ao Monte Carmelo, onde ficou fascinado pela compreensão de Koresh sobre o Antigo e o Novo Testamento. Logo ele mudou-se para o complexo e começou a estudar as escrituras. Ele também - como fez no programa - se casou com uma mulher chamada Michele Jones em um casamento falso para desviar os investigadores. Como no programa, Jones se casou com Koresh e teve um filho quando ela tinha 12 anos.

A representação do Ramo Davidiano

Enquanto Noesner disse anteriormente Crimeseries.lat que ele acha que o programa pintou uma imagem muito positiva ou simpática de Koresh– a quem Noesner também chamou de sinistro e manipulador –Thibodeau disseele sentiu que a representação de Koresh era justa.

Na verdade, esse era o tipo de pessoa que ele era, disse ele, acrescentando que o conhecimento da Bíblia que Koresh tinha era o que atraía as pessoas para ele e não a sua personalidade.

O cara não era carismático, disse Thibodeau. Ele não era alguém com quem você apenas queria estar ou sair. Você queria sair com ele por causa de sua sabedoria e profundo conhecimento das escrituras.

Thibodeau, que é do Maine, acrescentou que não sentia que ele e Koresh fossem pessoalmente parecidos.

Ele era do sul e caipira e eu sou muito do norte.

Os seguidores de Koresh eram de todas as esferas da vida e muitos eram educados e bem-sucedidos, ressalta Thibodeau.Wayne Martin, por exemplo, era um advogado formado em Harvard, o Waco Tribune-Herald relatado em 1993.

É fácil pensar que as pessoas eram muito estúpidas e só precisavam de um líder, disse Thibodeau. As pessoas ao seu redor eram algumas das mais brilhantes que já conheci.

Ele também destacou que ali viviam pessoas de todo o mundo e de diferentes raças. Ele disse que o grupo denunciou o racismo.Waco é frequentemente comparado aRuby Ridge, onde um impasse do FBI foi desonesto, resultando na morte da esposa e do filho do alvo da supremacia branca.

Thibodeau disse que na década de 1990 ele e seus colegas eram vistos como seguidores malucos de um culto e nada mais.A História da Penn Today de 2019 explica que o termo culto pode ser subjetivo, apontando que muitos grupos que antes eram considerados cultos agora são considerados religiões reais.

Quando você pensa em culto, você sempre quer colocar a palavra Satânico antes disso. Você apenas pensa no mal e no errado, na manipulação e no controle, disse Thibodeau Crimeseries.lat . Cada grupo foi uma seita ao mesmo tempo: os protestantes, os católicos, os mórmons; eles eram considerados grupos estranhos de sua época.

Dra. , professor visitante daNortheastern University, que estuda religiões minoritárias americanas, disse Crimeseries.lat que 'nós [o governo dos Estados Unidos] usamos muitoas diferentes opiniões das religiões minoritárias sobre o sexo como uma razão para serem policiadas, vigiadas e controladas. Usamos isso como motivo para enviar tanques contra eles, como foi feito em Waco.

Ela argumenta que o abuso sexual, embora horrível, é comum e acontece em todos os lugares.

'Ninguém está enviando tanques para o estacionamento da igreja católica local', disse ela Crimeseries.lat . 'Marcamos estas religiões minoritárias como alvos legítimos de violência de uma forma que não disciplinamos e punimos as principais religiões tradicionais. Deveríamos nos preocupar absolutamente com o abuso sexual em todos os lugares, deveríamos nos preocupar absolutamente com as pessoas que usam a religião como forma de abusar de crianças, mas não acho que a resposta ao abuso sexual infantil algum dia será os tanques.'

Goodwin disse que o programa parece encobrir algumas das acusações mais sérias de abuso sexual feitas contra o grupo.

'Pareceupareceu uma escolha interessante que presumo ter sido tentar tornar a comunidade mais solidária”, disse ela.

Noesner disse Crimeseries.lat que ele também sentiu que a série encobria certos aspectos do Ramo Davidiano.

“Acho que assistir ao programa deixou alguém com a sensação de que essas pessoas foram mais vítimas do que realmente foram”, disse ele.

Thibodeau disse Crimeseries.lat que ele sente que o programa retratou o Ramo Davidiano com precisão.

Eram boas pessoas que estavam lá seguindo sua crença em Deus, disse ele. Eram pessoas muito, muito boas que foram injustamente demonizadas, no que me diz respeito, pela imprensa.

A representação do cerco

Aquele concerto improvisado aparentemente estranho retratado no show realmente aconteceu, de acordo com Thibodeau.

David disse: ‘aqueles caras lá fora nos tanques e tudo mais, eles estão apenas fazendo seu trabalho. Toque alguma música para eles. Então colocamos os alto-falantes nas janelas, lembrou Thibodeau. Crimeserie.lat.

Assim como no show, eles tocaram em um gerador durante uma queda de energia liderada pelo FBI. Thibodeau disse que eles tocaram músicas originais para agentes do FBI por cerca de meia hora.

Ele disse Crimeseries.lat o show ocorreu pouco antes de o FBI começar a emitir sons irritantes e bizarros no complexo, que às vezes incluíam música.Eles tocavam cantos budistas, telefones tocando, sons de coelhos sendo abatidos e These Boots Are Made For Walkin', de Nancy Sinatra.

Você sabe, These Boots Are Made For Walkin 'de Nancy Sinatra, depois de ouvi-lo uma ou duas vezes, você estará bem. Quando você tem que ouvir isso o dia inteiro, é como se talvez vocês devessem nos matar, brincou Thibodeau.

Noesner disse anteriormente Crimeseries.lat que estestécnicas de agitação e privaçãoforam feitas acima de sua cabeça e que não são protocolo do FBI.

Isso apenas nos fez parecer tão estúpidos e tolos, disse Noesner.

Na série, Noesner ficava incessantemente frustrado com os outros comandantes com quem trabalhava. Enquanto ele tentava fazer com que o Ramo Davidiano se rendesse pacificamente para que pudessem enfrentar as acusações de abuso sexual e armas, seus colegas pareciam obstinados em usar métodos mais agressivos e violentos. Os principais comandantes do FBI em serviço, menos Noesner, foram descritos como ignorantes, agressivos e desorganizados. Eles bateram de frente com Noesner antes de expulsá-lo do cerco para que pudessem prosseguir com força bruta.

Noesner disse Crimeseries.lat que o show retratou com precisão as lutas internas e alguns dos erros cometidos em Waco. Ainda,Thibodeau disse Crimeseries.lat que ele não acha que o programa foi longe o suficiente na representação de agentes federais. Ele argumentou que oNa verdade, os agentes do FBI pareciam “mais espertos” no programa do que ele pensava.

Eles mentiram, ele alegou ao FBI. Eles mentiram tantas vezes para o público americano sobre tudo.

Ele disse que sentiu como se os acontecimentos tivessem sido encobertos e amenizados após o cerco e ressaltou que então-A procuradora-geral Janet Reno comparou o uso de um tanque desarmado em Waco a um bom aluguel de carro em um Audiência de 1995 sobre Waco.Goodwin disse Crimeseries.lat que mesmo que os tanques estivessem desarmados, 'euSe eles aparecerem no meu gramado, parecem tanques e parece que o governo federal enviou tanques contra cidadãos dos Estados Unidos.'

Em 1999, Reno nomeou o conselheiro especial John Danforth para liderar uma investigação sobre o papel do FBI no cerco que resultou na 'Relatório Danforth ,' também conhecido como 'Relatório Waco', publicado em 2000.Thibodeau disse veementemente que não acredita na afirmação do FBI, incluída nesse relatório, de que o incêndio foi iniciado pelo Ramo Davidiano dentro do complexo.

Os agentes do FBI afirmam que foram os próprios davidianos que admitiram ter visto seus colegas iniciarem o incêndio.

“Graeme Craddock, um davidiano que sobreviveu ao incêndio, disse ao Gabinete do Conselho Especial em 1999 que observou outros davidianos derramando combustível na área da capela do complexo em 19 de abril de 1993”, afirma o relatório. 'Ele afirmou ainda que viu outro davidiano, Mark Wendel, chegar do segundo andar gritando:' Acenda o fogo.''

Thibodeau disse que não foi isso que observou.

Eu não vi ninguém iniciar um incêndio, ele disse Crimeseries.lat . Ninguém na minha área estava falando sobre acender fogueiras. Alguém gritou “há um incêndio” lá em cima. Lembro-me de ouvir isso.

Clive Doyle, outro sobrevivente de Waco e Branch Davidian disse ao Estrela-Telegrama uma lembrança semelhante em 2013.

“Nunca vi ninguém acender o fogo”, disse Doyle. “Eu estava na área da capela, perto da porta da frente. O FBI esteve a gasear-nos durante toda a manhã. Ouvi alguém gritando lá de cima que o prédio estava pegando fogo.

Noesner disse Crimeseries.lat que microfones escondidos dentro do complexo pegaram os davidianos dizendo para acender o fogo. Essas fitas foram tocadas para um grande júri federal em agosto de 1993, o Houston Chronicle relatado em 1993.Thibodeau testemunhou sobre as fitas para o grande público pouco antes de 12 Branch Davidians serem acusados ​​de conspiração e outros crimes relacionados às mortes dos 4 agentes do ATF. Essa acusação afirmava que apenas um dia antes da conclusão do cerco, Koresh e seu principal assessor decidiram que incendiariam o complexo se o FBI tentasse concluir o cerco.

Thibodeau, que não foi indiciado por nenhuma acusação, refletiu que ele e outros sobreviventes na sala não conseguiam entender o que as fitas diziam.

Nenhum de nós conseguia entender o que essas fitas diziam, disse ele. Eles nos deram um documento que dizia o que eles acreditavam que dizia.

No ponto em que a transcrição afirma que alguém disse para acender o fogo, Thibodeau me disse que dizia ‘corte a energia’.

Ele acrescentou: 'No entanto, isso é o que eles queriam ouvir, então escreveram para torná-lo uma realidade para as pessoas'.

Thibodeau também afirma que a frase foi captada por microfones seis horas antes do início do incêndio.O FBI não respondeu imediatamentepara Crimeseries.lat's solicitar acesso a esses arquivos de áudio.

O baterista disse acreditar que os incêndios podem ter começado depois que tanques atingiram o prédio para liberar o gás lacrimogêneo. Ele disse que todos os quartos tinham uma lanterna por causa da interrupção. O gás lacrimogêneo étambém conhecido por ser incendiário.

Foi muito propício para um incêndio começar naquele prédio, disse Thibodeau Crimeserie.lat.

Na época, circularam teorias da conspiração de que o governo incendiou intencionalmente o prédio. ARevista Tempo de 1999 enquete mostrou que 61 por cento dos americanos pensavam que era esse o caso, o Forth Worth Star-Telegram relatado em 2013.

No 'Relatório Danforth', Danforth concluiu que 'com base em uma investigação de 14 meses, estou 100 por cento certo de que em 19 de abril de 1993, o governo não ateou fogo ao complexo Branch Davidian, não dirigiu tiros contra o Branch Davidian Davidianos e não usaram ilegalmente os militares em uma operação civil de aplicação da lei.'

O relatório afirma que quando o fogo começou a se espalhar no complexo, “agentes do FBI ouviram tiros dentro do complexo. Afirmaram que alguns dos tiros pareciam 'cozidos' pelo calor, mas que outros eram de natureza rítmica, levando alguns dos agentes a concluir na altura que os Davidianos estavam a cometer suicídio em massa.'

Thibdoeau disse que não acredita nesta afirmação do FBI de que muitos dos Ramo Davidianos morreram em um suicídio em massa.

Algumas pessoas tiraram a própria vida, mas ficaram presas em quartos onde foram mortas com gás e algumas crianças literalmente sufocaram com o gás, disse ele. Algumas pessoas não tinham vontade de morrer queimadas, então se mataram. Algumas mães tiveram que matar seus bebês primeiro para que eles não sofressem. Foram horríveis as decisões que algumas dessas pessoas tiveram que tomar durante os últimos segundos de suas vidas.

Thibodeau, que saiu correndo do prédio enquanto ele estava em chamas, disse Crimeseries.lat ele e seus colegas ficaram com medo de ir embora porque pensaram que os agentes federais iriam atirar neles.

Não acreditamos neles, eles mentiram para nós, disse ele. A única razão pela qual saí foi porque ouvi meu cabelo estalar e preferia levar um tiro a morrer queimado.

Como foi a vida depois?

Thibodeau disse Crimeseries.lat ele se sentiu sozinho logo depois. Ele alegou que ninguém– incluindo a ACLU, a Amnistia Internacional ou qualquer outro grupo de defesa das liberdades civis – estava lá para ajudar os sobreviventes. Ele disse que ficou frustrado porque os principais meios de comunicação não queriam ouvir a opinião deles.

Eu pensei, sendo criado por uma família democrata ouvindo a Rádio Pública Nacional e outras grandes fontes intelectuais, que essas pessoas gostariam de realmente saber o que aconteceu no Monte Carmelo, ele disse Crimeserie.lat. Ninguém queria falar comigo. Eu era aquele cara de culto.

Ele disse que apenas grupos de direita e milícias o ouviriam naquele momento.

Não consegui encontrar o público que queria, disse ele. Eu tive que levar o público que iria ouvir. Era o único tipo de pessoa patriótica que me ouvia. Foi muito triste que a América tivesse a mente tão fechada, mas nós realmente tínhamos quando se tratava de Waco.

Thibodeau escreveu em seu livro que lutou contra problemas de raiva e transtorno de estresse pós-traumático como resultado de estar no Monte Carmelo durante o cerco mortal.

Passei por uma longa fase de drogas e álcool, contou ele Crimeserie.lat. Eu não queria mais sentir dor. Eu estava confuso e louco.

Desde então, Thibodeau parou de beber e disse que recuperou sua alma.

Ele ainda toca música e está na banda de rock do Maine Os viciados em explosão . Thibodeau mora no Maine, mas visitou recentemente Waco para coletar informações para um novo Site dos sobreviventes de Waco ele criou e para uma nova organização sem fins lucrativos na qual está trabalhando, chamadao Fundo Histórico e de Preservação do Monte Carmelo.

Queremos arrecadar dinheiro para tentar obter as terras do atual proprietário, que basicamente expulsou todos os sobreviventes, disse ele sobre o fundo.

Selena e Ricardo Martinez

Após o sucesso da série, ele percebeu que a percepção do público sobre os eventos de Waco mudou.

Estou recebendo mães do futebol que estão loucas e querem pegar um ônibus e ir para Washington, disse ele.

Thibodeau disse que centenas de pessoas o procuraram para oferecer apoio pelo que ele passou.

Isso significa muito para mim, disse ele.

'Waco' está disponível para transmissão na Netflix.